volano rotto?

[sogliola]

scusatemi, mi potete dire di più su problemi al volano? possono essere

compatibili con i miei sintomi?
da quel poco che ho potutto capire, sui diesel mjet ha un ruolo
fondamentale per le cambiate, restituzione moto regolare soprattutto ai

bassi e vibrazioni al minimo. quindi credo che questi problemi che ho
possano essere ricondotti al volano. ma il fatto che l'acceleratore
prima rispondesse subito senza gioco ed ora ha un gioco di 0.5cm?
potrebbe la centralina aver riconosciuto l'anomalia al volano tramite i

sensori, chessò giri e dell'albero, ed adattato tutto?
mi è capitato 2 volte che mollando moooolto piano la frizione nel
cambio marcia questo gioco non ci fosse più, poi è tornato.
inoltre quando accelero e decelero la macchina da davanti fa TUM come
un gioco. a praticamente tutte le velocità più o meno vibra anche
molto e non sono le gomme se non in maniera minima.
un meccanico mi ha detto che c'è qualcosa alla trasmissione: comprende

anche volano?
da precisare che già da nuova ad ogni cambio marcia quando si preme la

frizione si ode uno scrrr che pensavo fosse qualcosa della turbina, ma
accelerando da fermo non fa, qundi forse si è smollato e squilibrato
il volano visto che anche le marce entrano a stento.
i giri motore fra un cambio e l'altro calano molto velocemente.


possono essere tutti sintomi da volano? se posso: perchè, qual'è la
spiegazione? è da molto che corro così: a cosa vado in contro?

[acero]

Post by sogliola
possono essere tutti sintomi da volano? se posso: perchè, qual'è la
spiegazione? è da molto che corro così: a cosa vado in contro?

Il volanto è un grosso disco attaccato all'albero motore (quello che
fanno girare i pistoni). Il suo ruolo, oltre ad essere parte della
frizione (semplificando il disco della frizione viene spinto contro il
volano), è quello di addolcire le reazioni del motore, che altrimenti
sarebbe incontrollabile, soprattutto in partenza e guidando lentamente
con le marce basse. Di fatto è un disco di ferro che gira alla
velocità del motore, sito tra il motore e il cambio. Essendo pesante,
accumula energia cinetica e rallenta le reazioni del motore.
Che il volano possa rompersi è possibile: tutto può rompersi. Diciamo
che non è un guasto frequente, ecco.
Vista la situazione direi che con quella macchina non ci puoi andare in
giro, è inutile insistere a saccagnare il motore e la trasmissione:
bisogna aprire e scoprire cosa diavolo sta succedendo, e porvi rimedio.
Dai sintomi che descrivi sembra plausibile che il volano non lavori
correttamente, quale ne sia la ragione. Purtroppo l'ispezione e
l'eventuale sostituzione (per la quale puoi bensisimo usare un volano
di recupero, non essendo sottoposto ad alcuna usura) ti costeranno
qualche centinaio di euro.

[sogliola]

cavolo: come non posso andarci in giro??????
sto lottando con i meccanici perchè la macchina non è quella di prima
ecc. e loro sostengono che è perfetta. vuoi che, se fosse il volano o
altro, mi avessero detto di girare e correre??
ma in cosa potrei andare in contro? saranno 12000km che vado avanti
così con frizione che strappa, motore rumoroso (ora penso per il
volano) e motore che fa fatica a salire di giri!!!!!!!

cioè: spiegami per favore perchè sono preoccupato!

un'altra cosa: il toc/cloc di cui parlavo prima lo si sente anche se
molla la frizione velocemente nei cambi marcia. e comunque sempre in
accelerazione (dopo il gioco acceleratore che non avevo) e in rilascio.
quando mollo la frizione piano piano che quasi la bucio, poi il motore
in accelerazione sembra essere un po' più fluido e docile. giusto per
chiarire e vedere se è sto volano: se per partire mollo solo la
frizione, mentre la mollo devo stare attento se no mi muore o la
macchina prende il via, per poi ammosciarsi, direi frenare, una volta
mollata, mentre prima era tutto regolare.

la macchina è nuova, cavolo!! maaa, quando è in garanzia non vogliono
fare una sega!!

[sogliola]

cavolo: come non posso andarci in giro??????
sto lottando con i meccanici perchè la macchina non è quella di prima
ecc. e loro sostengono che è perfetta. vuoi che, se fosse il volano o
altro, mi avessero detto di girare e correre??
ma in cosa potrei andare in contro? saranno 12000km che vado avanti
così con frizione che strappa, motore rumoroso (ora penso per il
volano) e motore che fa fatica a salire di giri!!!!!!!

cioè: spiegami per favore perchè sono preoccupato!

un'altra cosa: il toc/cloc di cui parlavo prima lo si sente anche se
molla la frizione velocemente nei cambi marcia. e comunque sempre in
accelerazione (dopo il gioco acceleratore che non avevo) e in rilascio.
quando mollo la frizione piano piano che quasi la bucio, poi il motore
in accelerazione sembra essere un po' più fluido e docile. giusto per
chiarire e vedere se è sto volano: se per partire mollo solo la
frizione, mentre la mollo devo stare attento se no mi muore o la
macchina prende il via, per poi ammosciarsi, direi frenare, una volta
mollata, mentre prima era tutto regolare.

la macchina è nuova, cavolo!! maaa, quando è in garanzia non vogliono
fare una sega!!

[sogliola]

ma tu cosa intendi per volano rotto? o meglio, come si rompe?
io intendevo parastrappi rotto e volano squilibrato. ma se fosse questo
e come ho detto vado avanti da molto così, una volta cambiato torna
tutto ok?

pensa che in scalata devo fare la doppietta altrimenti mi da lo
strattone e salendo di marcia i giri calano subito e quindi strappa. il
volano squilibrato può far cadere i giri subito? diciamo che prima
potevo cambiare e riprendere anche sotto i 2000giri, ora devo scalare 2
marce. se cambio alto allora mi concede un po' di tempo per la
cambiata.

non vorrei che il volano sia solo una conseguenza. ma cavolo, se mi
dicono che il motore è ok......boh, sarà anche la turbina, non so.
un'altra sensazione è questa: devo premere di più sull'acceleratore
per prendere giri e se lo mollo (quindi va avanti solo di inerzia) la
macchina non è che perda giri, anzi, è come se tardasse
l'accelerazione per poi, quando volessi rallentare, non farlo ma andare
ancora di inerzia, come se non avesse freno motore tantè che, appunto,
mi risulta difficile dosare e devo subito frenare.

[GenTLe]

Post by sogliola
scusatemi, mi potete dire di più su problemi al volano?

Il volano si rompe solo in caso di volani bimetallici, e non è il tuo caso.
E' solo un pezzodi acciaio che fa da accumulatore di moto.
Leggi qui: http://staff.nt2.it/michele/parola_378_volano.aspx

[sogliola]

Post by GenTLe

Post by sogliola
scusatemi, mi potete dire di più su problemi al volano?

Il volano si rompe solo in caso di volani bimetallici, e non è il tuo caso.
E' solo un pezzodi acciaio che fa da accumulatore di moto.
Leggi qui: http://staff.nt2.it/michele/parola_378_volano.aspx

non so cosa sia bimetallico, comunque il mio è volano bimassa con
parastrappi.

[Mynike]

Post by GenTLe

Post by sogliola
scusatemi, mi potete dire di più su problemi al volano?

Il volano si rompe solo in caso di volani bimetallici, e non è il tuo caso.
E' solo un pezzodi acciaio che fa da accumulatore di moto.

Bimassa Gen, bimassa!

Ciao.

[sogliola]

Post by Mynike

Post by GenTLe

Post by sogliola
scusatemi, mi potete dire di più su problemi al volano?

Il volano si rompe solo in caso di volani bimetallici, e non è il tuo

caso.

Post by GenTLe
E' solo un pezzodi acciaio che fa da accumulatore di moto.

Bimassa Gen, bimassa!
Ciao.

appunto, quindi si scassa. e cosa succede?

[Mynike]

Post by sogliola
appunto, quindi si scassa. e cosa succede?

Si scassa (qualche volta), quando esiste; se sulla tua
vettura non è montato ma c'è un volanaccio monolitico
(prendo per buona l'affermazione di Gen), non può rompersi
ne consumarsi il sistema elastico di giunzione delle due masse
..........etcetera!

Cmq quando si rompe credo che dia più che altro problemi
di rumorosità, oltre probabilmente al gioco tra tiro e rilascio
avvertibile soprattutto nelle marce più alte

Lascia provare la macchina ad un bravo meccanico
per un giorno o due, vedrai che uno straccio di diagnosi
finalmente riuscirai ad avercela.

Ah...........lo sai che i bravi meccanici (leggasi autofficine)
coincidono raramente con le concessionarie!? ;-(

Ciao.

[GenTLe]

Post by Mynike
(prendo per buona l'affermazione di Gen

Prendila con le molle: sui JTD c'era solo sul 2.4, sui mJTD magari lo hanno
messo pure sul 1.9...

Ciao, GenTLe

[Mynike]

Post by GenTLe

Post by Mynike
(prendo per buona l'affermazione di Gen

Prendila con le molle: sui JTD c'era solo sul 2.4, sui mJTD magari lo hanno
messo pure sul 1.9...

Infatti, credo che sia buona la seconda.......
Ho fatto adesso un giretto su un database piuttosto affidabile,
aggiornato fino alla produzione 2005, ed
ho notato che tutte le "jtd" da millenove in su,
montano un volano dal costo di circa 600 euro (che è tutto dire);
poco probabile (ma non impossibile) che nelle versioni
"jtd" più recenti lo abbiano eliminato.


Ciao.

[GenTLe]

Post by Mynike
Bimassa Gen, bimassa!

Noooo!!! Cazzus! Non posso aver attinto a così tanta vecchia memoria! Si,
perché per forza di cose l'errore è stato causato da una confusione in
termini con le "antiche" testate bimetalliche che la Adige (ora Adler)
produceva per i 125 di almeno 15 anni fa... Quelle con il corpo in Al e la
camera di combustione in Cu. SOB! Mi sento vecio! :-P

[Mynike]

Post by GenTLe

Post by Mynike
Bimassa Gen, bimassa!

Noooo!!! Cazzus! Non posso aver attinto a così tanta vecchia memoria! Si,
perché per forza di cose l'errore è stato causato da una confusione in
termini con le "antiche" testate bimetalliche che la Adige (ora Adler)
produceva per i 125 di almeno 15 anni fa... Quelle con il corpo in Al e la
camera di combustione in Cu. SOB! Mi sento vecio! :-P

Si ba bene, ti perdono............ma è l'ultima volta!

Ciao.

[thewizardofwiz]

CUR

Post by sogliola
inoltre quando accelero e decelero la macchina da
davanti fa TUM come
un gioco. a praticamente tutte le velocità più o meno
vibra anche
molto e non sono le gomme se non in maniera minima.
un meccanico mi ha detto che c'è qualcosa alla
trasmissione: comprende
anche volano?
da precisare che già da nuova ad ogni cambio marcia
quando si preme la
frizione si ode uno scrrr che pensavo fosse qualcosa
della turbina, ma
accelerando da fermo non fa, qundi forse si è
smollato e squilibrato
il volano visto che anche le marce entrano a stento.
i giri motore fra un cambio e l'altro calano molto
velocemente.

...

credo che i tuoi problemi siano di tutt'altra natura
per quanto sia difficile fare una diagnosi a distanza con certe
esposizioni piuttosto imprecise, sono portato a pensare:
-le marce che non entrano: supporti del cambio allentati (e
questo spiegherebbe anche il rumore che dici di sentire al
cambio marcia) o comando selezione marce sregolato (non ricordo
se è un'asta rigida o a cavetto singolo/doppio)
-i giri motore che calano velocemente fanno pensare solo a
regolazioni errate della centralina d'iniezione (funzione
antistallo e on/off sregolate)
-le vibrazioni potrebbero dico potrebbero essere causate sempre
da alcuni parametri errati sulla centralina d'iniezione
-il rumore che dici di sentire premendo la frizione potrebbe
essere il cuscinetto o il cavo di comando
-la trasmissione potrebbe essere interessata in rari casi, ma -
ripeto, non è facile fare diagnosi in questo tipo ed in questo
modo- escluderei il volano, però farei alzare la macchina sul
ponte per controllare i vari ancoraggi motore e cambio, i
puntoni motore, gli attacchi degli ammortizzatori,
dell'eventuale telaietto ausiliario (regge il motore ed il
cambio ed è ancorato alla scocca tramite supporti elastici) e
delle sospensioni
-raramente questo problema è causato da un giunto millerighe di
un semiasse (lasco eccessivo del millerighe per difetto di
accoppiamento o costruzione)

Post by sogliola
è da molto che corro così: a cosa vado
in contro?

ma la concessionaria cosa dice? hai provato a rivolgerti ad
un'altra officina, sempre per un intervento/ispezione in
garanzia?

facci sapere, in bocca al lupo
Fabio
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it

[ottavo nano]

Post by thewizardofwiz
CUR

Post by sogliola
inoltre quando accelero e decelero la macchina da
davanti fa TUM come
un gioco. a praticamente tutte le velocità più o meno
vibra anche
molto e non sono le gomme se non in maniera minima.
un meccanico mi ha detto che c'è qualcosa alla
trasmissione: comprende
anche volano?
da precisare che già da nuova ad ogni cambio marcia
quando si preme la
frizione si ode uno scrrr che pensavo fosse qualcosa
della turbina, ma
accelerando da fermo non fa, qundi forse si è
smollato e squilibrato
il volano visto che anche le marce entrano a stento.
i giri motore fra un cambio e l'altro calano molto
velocemente.

credo che i tuoi problemi siano di tutt'altra natura
per quanto sia difficile fare una diagnosi a distanza con certe
-le marce che non entrano: supporti del cambio allentati (e
questo spiegherebbe anche il rumore che dici di sentire al
cambio marcia) o comando selezione marce sregolato (non ricordo
se è un'asta rigida o a cavetto singolo/doppio)
-i giri motore che calano velocemente fanno pensare solo a
regolazioni errate della centralina d'iniezione (funzione
antistallo e on/off sregolate)
-le vibrazioni potrebbero dico potrebbero essere causate sempre
da alcuni parametri errati sulla centralina d'iniezione
-il rumore che dici di sentire premendo la frizione potrebbe
essere il cuscinetto o il cavo di comando
-la trasmissione potrebbe essere interessata in rari casi, ma -
ripeto, non è facile fare diagnosi in questo tipo ed in questo
modo- escluderei il volano, però farei alzare la macchina sul
ponte per controllare i vari ancoraggi motore e cambio, i
puntoni motore, gli attacchi degli ammortizzatori,
dell'eventuale telaietto ausiliario (regge il motore ed il
cambio ed è ancorato alla scocca tramite supporti elastici) e
delle sospensioni
-raramente questo problema è causato da un giunto millerighe di
un semiasse (lasco eccessivo del millerighe per difetto di
accoppiamento o costruzione)

Post by sogliola
è da molto che corro così: a cosa vado
in contro?

ma la concessionaria cosa dice? hai provato a rivolgerti ad
un'altra officina, sempre per un intervento/ispezione in
garanzia?
facci sapere, in bocca al lupo
Fabio
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a http://newsgroup.eros.virgilio.it

...

Scusate se mi intrometto, ma per legge l'auto in garanzia puo', anzi,
deve essere vista/riparata da una qualunque officina autorizzata (anche
se non della stessa casa dell'auto), ergo, se non ti ha risolto il
problema il concessionario rivolgiti da qualcun'altro autorizzato. Il
problema che descrivi non è da sottovalutare, anche perchè se dovesse
degenerare in qualcosa di più serio ti potrebbero dire che è stata
tua incuria/imperizia e quindi il danno te lo piangi. Saluti

[acero]

Post by ottavo nano
Scusate se mi intrometto, ma per legge l'auto in garanzia puo', anzi,
deve essere vista/riparata da una qualunque officina autorizzata (anche
se non della stessa casa dell'auto), ergo, se non ti ha risolto il
problema il concessionario rivolgiti da qualcun'altro autorizzato. Il
problema che descrivi non è da sottovalutare, anche perchè se dovesse
degenerare in qualcosa di più serio ti potrebbero dire che è stata
tua incuria/imperizia e quindi il danno te lo piangi. Saluti

Non avevo capito che la macchina fosse in garanzia.
Beh, se è in garanzia una è la cosa da fare: pretendere l'immediata
scomparizione dei sintomi. E se necessario pretenderlo per iscritto
mandando raccomandata al concessionario dove hai acquistato l'auto E
alla Fiat intimandogli di piantarla di far finta di non capire e
dicendogli che il guasto sta degenerando sempre di più.
Molto probabilmente c'è un problemaccio schifoso da qualche parte che
costa un'irdiddio di manodopera rimediare, e quindi stanno facendo
finta di niente per non dover perdere tre giorni a montare e smontare.
Lì più che cercar di capire cosa può essere o non essere bisogna
impuntarsi e pretendere che il problema sia risolto, e subito.
Magari puoi provare da un concessionario un po' fuori mano che non sia
sommerso di lavoro.