Discussione:
Sospensione a Ponte Torcente
(troppo vecchio per rispondere)
Pipppero
2008-04-15 10:39:38 UTC
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E' sinomimo di "Barre di torsione"?
Deimos
2008-04-15 18:53:30 UTC
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Post by Pipppero
E' sinomimo di "Barre di torsione"?
No.
Le barre di torsione sono utilizzate al posto delle molle elicoidali, ma non
ci sono più molte vetture con questa soluzione. Sono invece utilizzate
moltissimo come barre antirollio fruttando lo stesso principio.
Il ponte torcente è un sistema sospensivo che affida alla capacità di
torsione della struttura il compito antirollio, in modo da eliminare le
barre antirollio.
--
Ciao
Deimos
UoScAr
2008-04-15 20:35:38 UTC
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Post by Deimos
Il ponte torcente è un sistema sospensivo che affida alla capacità di
torsione della struttura il compito antirollio, in modo da eliminare le
barre antirollio.
non e' detto che un ponte torcente non abbia la barra antirollio...


ciao!
--
.
Deimos
2008-04-15 20:54:16 UTC
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Post by UoScAr
Post by Deimos
Il ponte torcente è un sistema sospensivo che affida alla capacità di
torsione della struttura il compito antirollio, in modo da eliminare le
barre antirollio.
non e' detto che un ponte torcente non abbia la barra antirollio...
Infatti, ma la geometria di tale soluzione nasce per fare a meno delle barre
antirollio. Poi è ovvio che se si realizza un modello più potente che
utilizza un ponte torcente nato per vetture meno potenti si aggiunge una
barra antirollio anziché riprogettare la sospensione.
--
Ciao
Deimos
Pipppero
2008-04-16 10:22:06 UTC
Permalink
Post by Deimos
Le barre di torsione sono utilizzate al posto delle molle elicoidali, ma
non ci sono più molte vetture con questa soluzione. Sono invece utilizzate
ho uno spaccato con tanto di sospensioni a barre di torsione e molle
elicoidali... come può essere?
Post by Deimos
moltissimo come barre antirollio fruttando lo stesso principio.
Il ponte torcente è un sistema sospensivo che affida alla capacità di
torsione della struttura il compito antirollio, in modo da eliminare le
barre antirollio.
diciamo quindi che è un sistema sospensivo alternativo al mcpherson, barre
di torsione, ecc.. Dico bene?

La barra antirollio (roll-bar) o detta anche barra duomi (dico bene?) non fà
altro che collegare i due duomi del gruppo ammortizzatore-molla collegandolo
al telaio.

In questo caso, utilizzando la barra antirollio/duomi, il sistema di
sospensioni è ancora definito a "ruote indipendenti"?

La barra stabilizzatrice è sinomimo di barra antirollio/duomi?
Deimos
2008-04-16 19:43:12 UTC
Permalink
Amico mio, hai una confusione in testa più che notevole. Senza offesa.
Post by Pipppero
ho uno spaccato con tanto di sospensioni a barre di torsione e molle
elicoidali... come può essere?
Allora. in questo sito ci sono delle sospensioni anteriori a barre di
torsione al posto delle molle elicoidali. C'è anche la barra antirollio che,
come dice il termine, serve per limitare il rollio della vettura, opponendo
una certa forza quando la vettura è in curva. In questo caso la sospensione
interna alla curva si alza, mentre quella esterna si comprime. La barra si
oppone a tale comportamento grazie alla sua tendenza a non torcere.
Le barre di torsione invece (in questo caso) sono montate longitudinalmente
e si comportano come molle elicoidali.
Più in giù c'è il disegno delle sospensioni posteriori (in questo caso un
ponte De Dion) con le molle elicoidali e barra antirollio.
http://www.alfissima75.net/tecnica/tecnita.htm

Qui la barra antirollio è di colore rosso, le molle elicoidali gialle, gli
ammortizzatori blu e i puntoni di reazione din azzurro (è un McPherson
posteriore come quella dell'Alfa 156).
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Post by Pipppero
diciamo quindi che è un sistema sospensivo alternativo al mcpherson, barre
di torsione, ecc.. Dico bene?
E' un sistema diverso, ma che serve alla stessa cosa.
Post by Pipppero
La barra antirollio (roll-bar) o detta anche barra duomi (dico bene?) non
fà altro che collegare i due duomi del gruppo ammortizzatore-molla
collegandolo al telaio.
Il roll-bar è una struttura a ponte che sovrasta i sedili e i poggiatesta e
serve ad evitare lo schiacciamento della vettura in fase di ribaltamento.
In questa immagine il ponte a metà vettura che sovrasta i poggiatesta è il
roll-bar:
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La barra duomi invece collega le due parti superiori delle sospensioni
anteriori (nel cso del McPherson, hce è molto in alto). Nella foto è quella
rossa che attraversa tutto il vano motore:
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Post by Pipppero
In questo caso, utilizzando la barra antirollio/duomi, il sistema di
sospensioni è ancora definito a "ruote indipendenti"?
Un sistema a sospensioni indipendenti permette alle ruote di muoversi
indipendentemente l'una dall'altra. La barra antirollio non influisce sulla
geometria delle sospensioni, ma entra in gioco solo nelle curve. In questo
caso è come se desse una mano alle molle.
La barra duomi aumenta la rigidità del telaio, ma non interviene (se non
marginalmente) nella geometria sospensiva.
La totalità delle sospensioni anteriori delle moderne vetture è a schema
indipendente.

Il ponte rigido invece collega rigidamente le ruote. Come quelle di un
camion.
In uqesto sito ci sono sia le sospenisoni indipendenti che a ponte rigido.
http://www.siciliain4x4.it/Pappalardo/sospensioni.htm
Post by Pipppero
La barra stabilizzatrice è sinomimo di barra antirollio/duomi?
No.
--
Ciao
Deimos
lemuel
2008-04-23 19:14:37 UTC
Permalink
nella clio primo modello c'è il 'ponte torcente' posteriore E la barra
stabilizzatrice.. o antirollio che dirsivoglia..
giusto?
UoScAr
2008-04-24 09:40:49 UTC
Permalink
Post by lemuel
nella clio primo modello c'è il 'ponte torcente' posteriore E la barra
stabilizzatrice.. o antirollio che dirsivoglia..
giusto?
mi pare che la clio avesse sospensioni indipendenti, dietro, con molle
a barre di torsione.. o magari mi confondo con la megane? :-?

altro esempio di ponte posteriore ad H con barra antirollio sono le
Corsa B e C (possedute entrambe, alla prima ho anche fatto il cambio
della barra)


ciao!
--
.
lemuel
2008-04-24 11:10:48 UTC
Permalink
Post by UoScAr
Post by lemuel
nella clio primo modello c'è il 'ponte torcente' posteriore E la barra
stabilizzatrice.. o antirollio che dirsivoglia..
giusto?
mi pare che la clio avesse sospensioni indipendenti, dietro, con molle
a barre di torsione.. o magari mi confondo con la megane? :-?
altro esempio di ponte posteriore ad H con barra antirollio sono le
Corsa B e C (possedute entrambe, alla prima ho anche fatto il cambio
della barra)
ciao!
--
.
nono, molle non ce ne sono.. su questo ne sono certo..
UoScAr
2008-04-24 19:44:36 UTC
Permalink
Post by lemuel
nono, molle non ce ne sono.. su questo ne sono certo..
Le barre di torsione sono molle, a tutti gli effetti.


ciao
--
Oscar, UoScAr, Oscaracciato
Imola, 32, 100(+?)
lemuel
2008-04-25 06:18:47 UTC
Permalink
Post by UoScAr
Post by lemuel
nono, molle non ce ne sono.. su questo ne sono certo..
Le barre di torsione sono molle, a tutti gli effetti.
ciao
--
Oscar, UoScAr, Oscaracciato
Imola, 32, 100(+?)
..e anche questo è vero.. se è per quello anche le balestre..
allora mi correggo:
nono, molle ELICOIDALI non ce ne sono.. su questo ne sono certo..
lemuel
2008-04-24 12:12:16 UTC
Permalink
Post by UoScAr
Post by lemuel
nella clio primo modello c'è il 'ponte torcente' posteriore E la barra
stabilizzatrice.. o antirollio che dirsivoglia..
giusto?
mi pare che la clio avesse sospensioni indipendenti, dietro, con molle
a barre di torsione.. o magari mi confondo con la megane? :-?
altro esempio di ponte posteriore ad H con barra antirollio sono le
Corsa B e C (possedute entrambe, alla prima ho anche fatto il cambio
della barra)
ciao!
--
.
nono, molle non ce ne sono.. su questo ne sono certo..
Davide
2008-04-24 15:08:42 UTC
Permalink
Post by lemuel
nono, molle non ce ne sono.. su questo ne sono certo..
Infatti, sospensioni indipendenti a barre di torsione, come la vecchia
megane, e le vecchie renault in genere.
Adesso invece un bel ponte torcente dalla twingo alla laguna.

Davide.
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