Discussione:
caricare batteria motorino con caricabatteria per auto
(troppo vecchio per rispondere)
f.rouge
2005-10-16 22:40:24 UTC
Permalink
lo so, la domanda sembra insensata e banale...
il fatto è che devo caricare la batteria del mio scooter(4Ah, 12V) per la
prima volta. la ho appena comprata, è una batteria economica da
supermercato, marca Explorer, con acido/elettrolito da versare manualmente
nei vari scomparti.

fin qui tutto normale...però il mio caricabatteria(Bosch BattMaxx 12 riporta
una "capacita nominale batteria" minima di ben 15Ah con selettore del
voltaggio su "12V" l'altro selettore su "Low".

dal profondo della mia ignoranza non capisco perchè il mio caricabbetteria
non possa essere usato su batterie di capacità inferiore a 15Ah.

cosa devo fare?


P.S:
ho fatto un photo al caricabatterie, vi appaiono tutti i dati di targa più
un grafico(che non ho ben compreso del rapporto amperaggio/tempo;la trovate
qui: http://makeashorterlink.com/?Y14B26DFB
si tratta di una photo in formato tiff compresso di circa 500KB, se non
riuscite a scaricarla ve la posso mandare via mail

ciao e grazie a tutti
GenTLe
2005-10-16 22:54:20 UTC
Permalink
Post by f.rouge
dal profondo della mia ignoranza non capisco perchè il mio caricabbetteria
non possa essere usato su batterie di capacità inferiore a 15Ah.
Perché ha una corrente di carica troppo alta per la tua batteria, tutto qui.
Te la frigge :-)
Devi procurarti un caricatore più tranquillo. Per esempio per la tua da 15Ah
ci vorrebbe una prima carica lenta da poniamo 10h con corrente da 1,5A.
Quel coso spara 8A, decisamente troppi.
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

The security business can be scary. If you are the firewall manager, watch
your back.
f.rouge
2005-10-16 22:59:32 UTC
Permalink
Post by GenTLe
Perché ha una corrente di carica troppo alta per la tua batteria, tutto qui.
Te la frigge :-)
Devi procurarti un caricatore più tranquillo. Per esempio per la tua da 15Ah
ci vorrebbe una prima carica lenta da poniamo 10h con corrente da 1,5A.
Quel coso spara 8A, decisamente troppi.
veramente la mia batteria è da QUATTRO Ah...quindi sarebbe anche peggio :-)

il problema è che nei supermercati ho trovato solo caricabatteria simili al
mio: nulla chef sia certificato per batterie a 12V da soli 4Ah! :-(
GenTLe
2005-10-16 23:30:31 UTC
Permalink
Post by f.rouge
il problema è che nei supermercati ho trovato solo caricabatteria simili al
mio: nulla chef sia certificato per batterie a 12V da soli 4Ah! :-(
LOL, beh, ci credo ;-) Fai conto che le ultime ricaricabili che ho comprato
(pile stilo AAA Ni-MH) sono da 2000mAh (2Ah) e ceh le normali batterie da
moto sono tutte sui 12/14Ah.
Per una batteria come la tua ci vorrebbe qualcosa che buttasse fuori da 3 a
500 mAh.
Comunque anche questo potrebbe andare bene:
http://www.redracingparts.com/it/italy.htm#italiano/motocicli/prodottiecomponenti/caricabatteria.htm
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

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your back.
ShadowM (BTg)
2005-10-17 17:31:16 UTC
Permalink
Il Sun, 16 Oct 2005 22:59:32 GMT, "f.rouge"
Post by GenTLe
Perché ha una corrente di carica troppo alta per la tua batteria, tutto
qui.
Un metodo semplice per limitare la corrente e' mettere IN SERIE su un
cavo una lampadina auto da 20W
Starflex
2005-10-17 21:48:28 UTC
Permalink
Post by ShadowM (BTg)
Un metodo semplice per limitare la corrente e' mettere IN SERIE su un
cavo una lampadina auto da 20W
Uhm..sicuro?Non avresti in questo caso una caduta di tensione, dovuta alla
resistenza della lampadina?
f.rouge
2005-10-17 22:12:23 UTC
Permalink
Post by Starflex
PS: ho venduto la ciofeca e ho preso il Pioneer 110: tutto ok! :))
mi fa piacere, buone masterizzazioni! :-)

P.S.a meno che il tuo pc non abbia problemi di blocchi/riavvii improvvvisi
ti consiglio di aggiornare il firmware(e se ti piace smanettare puoi
cercarne anche uno modificato...).

ciao
Starflex
2005-10-17 22:14:28 UTC
Permalink
Post by f.rouge
Post by Starflex
PS: ho venduto la ciofeca e ho preso il Pioneer 110: tutto ok! :))
P.S.a meno che il tuo pc non abbia problemi di blocchi/riavvii
improvvvisi ti consiglio di aggiornare il firmware(e se ti piace
smanettare puoi cercarne anche uno modificato...).
TIE'!! :-))))
No, niente blocchi..se mi dici anche dove reperire i vari FW, pure quelli
moddati... ;-)
f.rouge
2005-10-18 16:43:43 UTC
Permalink
grazie ad entrambi.
e se invece usassi questo vecchio trasformatore che ho in casa?
è questo: http://makeashorterlink.com/?N20D5300C
se il link con la photo non si apre, ditemelo che ve la mando via mail(pochi
KB).


dentro ha solo un trasformatore ad avvolgimenti ed un condensatore
elettrolitico(quelli Switching cosa sono? quelli completamente
elettronici??), va bene?


è da 500mA quante ore di carica mi consigliate?





ciao e grazie


P.S.
per starflex, purtroppo non ho masterizzatori pioneer per cui nonb conosco i
siti relativi...
per quello originale vai sul sito pioneer.
se vuoi info più specifiche su quelli modificati, vai su
it.comp.hardware.DVD
a***@nospam-inwind.it
2005-10-18 16:49:59 UTC
Permalink
Post by f.rouge
è da 500mA quante ore di carica mi consigliate?
Fai una decina di ore di carica. Metti il selettore su 12V
Starflex
2005-10-18 19:42:46 UTC
Permalink
Post by a***@nospam-inwind.it
Fai una decina di ore di carica. Metti il selettore su 12V
Quoto.
ShadowM (BTg)
2005-10-18 15:28:04 UTC
Permalink
Il Mon, 17 Oct 2005 21:48:28 GMT, "Starflex"
Post by Starflex
Uhm..sicuro?Non avresti in questo caso una caduta di tensione, dovuta alla
resistenza della lampadina?
Non ho mai verificato ma l'ho visto fare da un tizio che cura
maniacalmente la moto, ha fatto questa modifica con l'aggiunta di un
interruttore per escluderlo.
Starflex
2005-10-18 19:43:09 UTC
Permalink
Post by ShadowM (BTg)
Post by Starflex
Uhm..sicuro?Non avresti in questo caso una caduta di tensione,
dovuta alla resistenza della lampadina?
Non ho mai verificato ma l'ho visto fare da un tizio che cura
maniacalmente la moto, ha fatto questa modifica con l'aggiunta di un
interruttore per escluderlo.
Ok! :))
Starflex
2005-10-17 21:52:57 UTC
Permalink
Post by f.rouge
cosa devo fare?
beh..recuperare un caricabatterie più piccolo... :-D
Fai una prova: vai in un negozio di articoli da giardinaggio, o in un
negozio di articoli di elettronica, e chiedi nei DUE posti quanto costa un
piccolo caricabatterie.
Io ho avuto la fortuna che ce ne han dato uno in dotazione con il
trattorino-rasaerba, che è pure automatico.
Se vai un un GBC o simili, lo pagherai 10-15 euro, secondo me..e te lo usi
sempre...
E se è da , ad esempio, 3-400 mA, ci carichi di tutto..certo, le batterie
più grosse con MOLTA pazienza...ma le carichi :))
Io con un 500 mA ho recuperato una batteria di macchina da 45
Ah..completamente giù causa fari: 4 giorni per caricarla, ok..ma va ancora
da due anni :))
PS: ho venduto la ciofeca e ho preso il Pioneer 110: tutto ok! :))
f.rouge
2005-10-17 22:00:43 UTC
Permalink
allora, le istruzione della batteria dicono di caricarla per almeno 15/20
ore prima dell'uso(senza alcun riferimento al tipo di caricabatteria).

purtroppo non posso affidarmi all'alternatore dello scooter per la ricarica:
lo scooter è stato fermo per alcuni mesi proprio perchè non partiva/(credo
sia un problema di immobilizer. non avendo tempo lo ho abbandonato a se
stesso...) per cui dovrò fare parecchie prove di accensione(motorino di
avviamento che gira come un forsennato ripetutamente) per stabilire quale
sia il problema.


in realtà la mia speranza è che la vecchia batteria fosse mezza cotta dal
tempo e che sia stata lei a causare i malfunzionamenti dell'immobilizer:
montando una batteria perfettamente efficiente e ben carica dovrei risolvere
il problema(spero).

ecco perchè ho bisogno di ricaricare la batteria PRIMA di montarla sullo
scooter.

oggi ho fatto un giro per supermercati e il caricatore più vicino alle mie
esigenze era uno da 5A che in modalità "low" dichiara di essere indicato
per batterie da 5Ah. :-(
conoscete marche/modelli che siano certificati per batterie da 4 Ah?
ci sono metodi caserecci per adattare quello da 5Ah ( tipo la lampadina in
serie... ma da quanti W? )?

ciao e grazie
Starflex
2005-10-17 22:20:48 UTC
Permalink
Post by f.rouge
allora, le istruzione della batteria dicono di caricarla per almeno
15/20 ore prima dell'uso(senza alcun riferimento al tipo di
caricabatteria).
Mah..secondo me..20 ore con proprio tante..a men che non carichi con
veramente poca corrente (tipo 100 mA...)
Se non erro, come metti l'acido, la batteria dovrebbe stare al 70%..mi
pareva di aver letto qualcosa di simile, anni addietro...
Tu la devi portare (se quel che ricordo è giusto...) dal 70 al 100%, ossia
devi dargli poco più di un Ah....
Post by f.rouge
in realtà la mia speranza è che la vecchia batteria fosse mezza cotta
dal tempo e che sia stata lei a causare i malfunzionamenti
dell'immobilizer: montando una batteria perfettamente efficiente e
ben carica dovrei risolvere il problema(spero).
Puo'essere benissimo.COnta che una batteria, se tenuta bene, arriva a 3-4
anni, se non manutenuta (acqua se tradizionale, ricariche periodiche se la
tieni ferma) se ne va anche in meno di un anno...
Post by f.rouge
ecco perchè ho bisogno di ricaricare la batteria PRIMA di montarla
sullo scooter.
Conta che sei già al 70%....probabilmente, già te lo mette in moto...
Cio' non toglie che vada comunque caricata, ovviamente....
Fai una cosa: chiedi su it.hobby.elettronica..magari qualcuno (sicuramente
più competente di me!!) ha uno schema pronto, o ti sa indicare il tipo di
caricator epiù adatto.
Specifica il tipo di batteria (manutenzione, sigillata, etc) e la sigla
riportata..e ti sapranno aiutare!
Nelle sigillate, infatti, se non erro devi avere sia il controllo della
corrente di carica, che il controllo della tensione massima..e la carica
viene fatta in due fasi: la prima a corrente costante fino al raggiungimento
della tensione di picco (es, 13,8V), poi a tensione costante...
:))))
a***@nospam-inwind.it
2005-10-17 22:27:04 UTC
Permalink
Le batterie al piombo vengono caricate a tensione costante. Quello che
ti serve per poter usare un caricabatterie che eroga troppa corrente e
non c'è modo di regolarla è semplicemente quello che in elettronica si
chiama shunt. Aggiungi un ramo in parallelo alla batteria da ricaricare
che assorba l'eccesso di corrente. Ad esempiom se come ha detto Gentle
il tuo coso spara 8A, a te ne servono 0,2. Vuol dire che devi aggiungere
un carico in parallelo alla batteria che assorba 7,8A. Ovvero una
lampadina da 93,6W... difficile da reperire. Pouoi mettere una lampadina
da 55 e due lampadine da 20 per un totale di 95W. Ma mi sembra mooolto
strano che la corrente minima del tuo caricabatterie sia 8A. Vedi un po'
sulle istruzioni del tuo quant'è la corrente minima e fai (Corrente
minima - 0,2)*12 = potenza lampadina da mettere in parallelo. Occhio che
appena spegni il caricabatterie, la lampadina comincia a scaricarti la
batteria. Quindi appena lo spegni, stacca la/le lampadina/e.

Alternativa: negozio di elettrodomestici e/o giocattoli. Ci sono
trasformatorini del cacchio, quelli universali (non quelli switching
piccolissimi... quelli a cubo un po' pesanti), che buttano fuori max 0,3
0,5 1A. Prendine uno da massimo 0,3A o 300 mA che dir si voglia. Non
sono stabilizzati per cui ponendo 12V sul selettore te ne escono 18 a
vuoto, ma collegando la batteria calano. Costano pochissimo, con 10 euro
te la cavi.
Taglia via i connettori universali di uscita, spella i fili, setta
l'uscita sui 12V, controlla la polarità con un tester, applicaci due
coccodrilli adatti ai poli della batteria... rosso sul positivo, nero
sul negativo e non toccare più il selettore della polarità.
Basta che calcoli pressapoco quanto tempo lasciare la batteria sotto
carica e se esageri, sappi che mica si offende, specialmente con
correnti così... delicate.
Clanpb
2005-10-19 05:13:51 UTC
Permalink
"f.rouge"
Post by f.rouge
lo so, la domanda sembra insensata e banale...
il fatto è che devo caricare la batteria del mio scooter(4Ah, 12V) per la
prima volta. la ho appena comprata, è una batteria economica da
supermercato, marca Explorer, con acido/elettrolito da versare manualmente
nei vari scomparti.
fin qui tutto normale...però il mio caricabatteria(Bosch BattMaxx 12 riporta
una "capacita nominale batteria" minima di ben 15Ah con selettore del
voltaggio su "12V" l'altro selettore su "Low".
dal profondo della mia ignoranza non capisco perchè il mio caricabbetteria
non possa essere usato su batterie di capacità inferiore a 15Ah.
cosa devo fare?
ho fatto un photo al caricabatterie, vi appaiono tutti i dati di targa più
un grafico(che non ho ben compreso del rapporto amperaggio/tempo;la trovate
qui: http://makeashorterlink.com/?Y14B26DFB
si tratta di una photo in formato tiff compresso di circa 500KB, se non
riuscite a scaricarla ve la posso mandare via mail
ciao e grazie a tutti
il tuo caricabatterie, che non vedo nel link, potrebbe anche essere tagliato
per batterie da 1000 Ah, quello che conta è la tensione di uscita che è
quella che determina l'intensità della corrente verso la batteria; qualcuno
ti ha già suggerito di mettere in serie una lampadina da 20 watt, prova e
controlla sull'amperometro la corrente di carica.
ciao
Marco

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