Discussion:
Cinghia distribuzione 1.9JTD
(troppo vecchio per rispondere)
GenTLe
2007-12-23 12:36:33 UTC
Sto valutando se sostituire da me o far sostituire al meccanico, la
cinghia di distribuzione della mia 156.
Ci sono un paio di cose che vanno valutate.
In primis dovrei costruirmi (ma ho lo schema) un aggeggino (poco più che
una dima) che server per bloccare l'albero motore col pistone 1 al PMS,
ma secondariamente (ed è il motivo per cui chiedo qui), nel manuale non
si parla di kit cuscinetti/tendicinghia.
Se non ricordo male, in occasione del cambio cinghia distribuzione (che
ha solo 80kkm, ma 5 anni e mezzo) spesso si consiglia "già che ci sei"
di cambiare anche queste parti.
E' vero o ricordo male? E se è vero, vale anche per un motore come il
mio? E di cosa è composto questo kit?

Grazie, GenTLe
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

Chi trova un'amicA, spende un tesoro!" (cit.)
Max77
2007-12-23 21:20:39 UTC
Post by GenTLe
Sto valutando se sostituire da me o far sostituire al meccanico, la
cinghia di distribuzione della mia 156.
Ci sono un paio di cose che vanno valutate.
In primis dovrei costruirmi (ma ho lo schema) un aggeggino (poco più che
una dima) che server per bloccare l'albero motore col pistone 1 al PMS,
ma secondariamente (ed è il motivo per cui chiedo qui), nel manuale non
si parla di kit cuscinetti/tendicinghia.
Se non ricordo male, in occasione del cambio cinghia distribuzione (che
ha solo 80kkm, ma 5 anni e mezzo) spesso si consiglia "già che ci sei"
di cambiare anche queste parti.
E' vero o ricordo male? E se è vero, vale anche per un motore come il
mio? E di cosa è composto questo kit?
Ciao
Sulla mia 147 1.9 JTD, 3 anni fà a circa 85 90000 KM, ho sostituito la cinta
il cuscinetto tendi cinta un rullo
e la pompa dell' acqua (perchè la fa girare la cinta e se perde dopo che hai
sostituito la cinta devi rifare il lavoro).
Ho fatto tutto da solo senza dima, ho usato un pennarello bianco per segnare
la posizione dell'albero motore.
Il ricambista mi ha venduto tutto singolarmente cinta, cuscinetto, rullo e
pompa acqua. Quì parla di kit, manca però la pompa acqua.

http://cgi.ebay.it/Kit-distribuzione-ALFA-145-146-147-156-166-1-9-JTD_W0QQit
emZ230151773876QQihZ013QQcategoryZ33555QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem
?_trksid=p1638.m118#ebayphotohosting

Ti sei informato sul prezzo da qualche ricambista? Io non me lo ricordo, mi
interessa perchè tra poco a 190000KM la sostituisco di nuovo.
GenTLe
2007-12-23 22:29:47 UTC
Post by Max77
Ciao
Sulla mia 147 1.9 JTD, 3 anni fà a circa 85 90000 KM, ho sostituito la cinta
il cuscinetto tendi cinta un rullo
e la pompa dell' acqua (perchè la fa girare la cinta e se perde dopo che hai
sostituito la cinta devi rifare il lavoro).
Non è prematuro fare la pompa acqua? Alla fine il circolatore non è un
organo sottoposto a chissà che usura, anzi...
Non hai cambiato anche la cinghia servizi (che comunque è da levare pure
lei)?
Post by Max77
http://cgi.ebay.it/Kit-distribuzione-ALFA-145-146-147-156-166-1-9-JTD_W0QQit
emZ230151773876QQihZ013QQcategoryZ33555QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem
?_trksid=p1638.m118#ebayphotohosting
Interessante!!
Post by Max77
Ti sei informato sul prezzo da qualche ricambista?
Non ancora. Ero appunto indeciso se mettermi a farlo da me (basta una
buca da meccanico o ci vuole per forza il ponte?) o meno.
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
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Chi trova un'amicA, spende un tesoro!" (cit.)
Guglielmo Cancelli
2007-12-24 02:29:08 UTC
Post by GenTLe
Non è prematuro fare la pompa acqua?
Dipende, potrebbe essersi sballato il cuscinetto e cominciare a perdere
dopo aver cambiato la cinghia perche' sottoposta ad una tensione diversa
da quella che ha adesso. Tu prova a farla girare a mano, se senti che e'
leggermente "granata" (non il colore!) cambiala senza indugio. Comunque
originale costa 70-80 euro ivata, non credo che andrai per stracci se la
cambi ;)
Post by GenTLe
Ero appunto indeciso se mettermi a farlo da me (basta una
buca da meccanico o ci vuole per forza il ponte?) o meno.
Se proprio non hai nient'altro da fare provaci pure, altrimenti lascia
perdere e fallo fare al meccanico... e' uno di quei lavori che se non
hai pratica ci metti due giorni e tiri giu' una quantita' tale di
bestemmie da far cascare la stella cometa sulla capanna del bambinello...
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
RickRD
2007-12-24 17:39:13 UTC
Mon, 24 Dec 2007 03:29:08 +0100,
Post by Guglielmo Cancelli
Se proprio non hai nient'altro da fare provaci pure, altrimenti lascia
perdere e fallo fare al meccanico... e' uno di quei lavori che se non
hai pratica ci metti due giorni e tiri giu' una quantita' tale di
bestemmie da far cascare la stella cometa sulla capanna del bambinello...
Quoto.
Io l'ho fatta con mio padre (meccanico di comprovata esperienza anche
in campo avio) presso l'officina autorizzata alfa di un suo amico.
Nonostante tutta l'attrezzatura specifica, non e' stata proprio una
passeggiata.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ AR 156 JTD 1.9 115 (125%) + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)
Guglielmo Cancelli
2007-12-25 01:15:00 UTC
Post by RickRD
Quoto.
Io l'ho fatta con mio padre (meccanico di comprovata esperienza anche
in campo avio) presso l'officina autorizzata alfa di un suo amico.
Nonostante tutta l'attrezzatura specifica, non e' stata proprio una
passeggiata.
Eh, appunto. Se poi non hai nemmeno il ponte e' scomodissimo arrivare
alla puleggia inferiore con la macchina sul cavalletto...
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
GenTLe
2007-12-25 11:15:20 UTC
Post by Guglielmo Cancelli
Eh, appunto. Se poi non hai nemmeno il ponte e' scomodissimo arrivare
alla puleggia inferiore con la macchina sul cavalletto...
Ho la buca da meccanico in garage :-)
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
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Chi trova un'amicA, spende un tesoro!" (cit.)
RickRD
2007-12-25 16:24:55 UTC
Tue, 25 Dec 2007 12:15:20 +0100,
Post by GenTLe
Ho la buca da meccanico in garage :-)
Vedi sopra.
E' sempre meglio del crik, ma non e' di certo il ponte.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
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GenTLe
2007-12-25 17:09:46 UTC
Post by RickRD
Vedi sopra.
E' sempre meglio del crik, ma non e' di certo il ponte.
Eh va beh, mi adatterò :-) 20 anni fa i ponti non c'erano, ma le cinghie
da cambiare si :-)
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
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Chi trova un'amicA, spende un tesoro!" (cit.)
RickRD
2007-12-25 18:08:37 UTC
Tue, 25 Dec 2007 18:09:46 +0100,
Post by GenTLe
Eh va beh, mi adatterò :-) 20 anni fa i ponti non c'erano, ma le cinghie
da cambiare si :-)
Beh, le cinghie c'erano si'.....pero' non c'erano tante altre
diavolerie intorno! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
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Guglielmo Cancelli
2007-12-26 02:27:41 UTC
Post by GenTLe
Eh va beh, mi adatterò :-) 20 anni fa i ponti non c'erano,
Ma come no? c'erano anche prima della guerra...
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
GenTLe
2007-12-26 10:47:44 UTC
Post by Guglielmo Cancelli
Ma come no? c'erano anche prima della guerra...
Dove andavo a passare le estati lavoricchiando a 14 anni no :-)
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
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Chi trova un'amicA, spende un tesoro!" (cit.)
Guglielmo Cancelli
2007-12-26 22:35:30 UTC
Post by GenTLe
Dove andavo a passare le estati lavoricchiando a 14 anni no :-)
Dov'era, a Ouagadougou? :P scherzi a parte, io ho sempre visto officine
col ponte fin da quando ero piccolo, e ho quasi 39 anni...
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
RickRD
2007-12-25 16:24:21 UTC
Tue, 25 Dec 2007 02:15:00 +0100,
Post by Guglielmo Cancelli
Se poi non hai nemmeno il ponte e' scomodissimo arrivare
alla puleggia inferiore con la macchina sul cavalletto...
Diciamo che senza ponte e' un gran bello sbocco.
Con la "buca" dovrebbe essere un po' meglio, ma pur sempre piuttosto
impegnativo.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
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Guglielmo Cancelli
2007-12-26 02:27:35 UTC
Post by RickRD
Post by Guglielmo Cancelli
Se poi non hai nemmeno il ponte e' scomodissimo arrivare
alla puleggia inferiore con la macchina sul cavalletto...
Diciamo che senza ponte e' un gran bello sbocco.
Ah be' sicuramente, 8tto col semplice cric ci ha messo una giornata
intera e x^n bestemmie a cambiare le cinghie della Lybra 1.8 :P
Post by RickRD
Con la "buca" dovrebbe essere un po' meglio, ma pur sempre piuttosto
impegnativo.
Mi sa che in questo caso la buca serve a poco, dubito che si lavori bene
senza levare la ruota e guardare la puleggia di fronte. E poi temo che
tocchera' continuamente scendere e risalire per mettere in fase anche la
puleggia sopra, sai che pugnetta...
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
Pier GSi
2007-12-26 18:08:49 UTC
Ah be' sicuramente, 8tto col semplice cric ci ha messo una giornata intera
e x^n bestemmie a cambiare le cinghie della Lybra 1.8 :P
Ma cosa c'e' di complicato nel cambiare una cinghia distribuzione ? Ricordo
ancora 100 mila di manodopera (25 o 30 mila/ora) nel lontano 98 per cambiare
cinghia distribuzione, pompa acqua, tenditori, cinghia servizi, ganasce
posteriori con cuscinetti ed ammortizzatori davanti sulla vecchia corsa
GSi...
Sulla mia non l'ho mai fatta ma e' abbastanza una cazzata, su un motore
simile al mio abbiamo dovuto rimettere in fase perche' c'e' stato un
inconveniente ma abbiam fatto presto : tolto ruota ant. sx, cinghia clima,
cinghia alternatore, puleggiona conduttrice albero motore, carter, coperchio
punterie, allentato il tenditore, allentato la cinghia, riposizionata due o
tre volte fino a trovare la posizione giusta :P e poi rimontato tutto. Poco
piu' di mezz'oretta...
In una giornata intera ( n bestemmie in questo caso, si) ho tolto e rimesso
il cambio, sempre con crick e cavalletti :D
Era anche la prima volta....


P.S
Sulla JTD va messa in fase anche la pompa ? Non credo, visto che e' common
rail...o c'e' qualcosa che dev'essere fasato "meccanicamente" ?
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
Ciao,
Pier.

www.piergm.com
Pier GSi
2007-12-26 18:13:52 UTC
Post by Pier GSi
Ma cosa c'e' di complicato nel cambiare una cinghia distribuzione ?
P.S. ovviamente non è una critica la mia, non mi permetterei mai.
E' solo per capire che "imprevisti" si possono incontrare in quella che
secondo me è un operazione abbastanza "banale" : mettere in fase 3 puleggie
avendo le tacche di riferimento...

Ciao,
Pier.

www.piergm.com
RickRD
2007-12-26 20:50:57 UTC
Wed, 26 Dec 2007 19:13:52 +0100,
Post by Pier GSi
E' solo per capire che "imprevisti" si possono incontrare in quella che
secondo me è un operazione abbastanza "banale" : mettere in fase 3 puleggie
avendo le tacche di riferimento...
Piu che di imprevisti si tratta di complicazioni.
Gli spazi sono piuttosto angusti, le cinghie a volte fanno dei giri
"strani" su tenditori, galoppini, pompe & C., possono essere necessari
attrezzi speciali per dare la giusta tensione. A tal proposito,
l'apoteosi della complicazione sono quei motori in cui la corretta
tensione della cinghia si misura attraverso uno speciale strumento
elettronico che controlla la frequenza di oscillazione di un
determinato ramo della cinghia ad un determinato numero di giri!!!!
Non so se e' in uso anche in campo automobilistico, ma su alcune moto
si'!!!!!!!!!!!!
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
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Guglielmo Cancelli
2007-12-26 22:35:43 UTC
Post by Pier GSi
P.S. ovviamente non è una critica la mia, non mi permetterei mai.
Hai paura che se critichi ti incaprettiamo? :P
Post by Pier GSi
E' solo per capire che "imprevisti" si possono incontrare in quella che
secondo me è un operazione abbastanza "banale" : mettere in fase 3 puleggie
avendo le tacche di riferimento...
E' questo il problema: oltre a quello che ha detto Rick, c'e' anche il
caso che le tacche sul motore siano fatte male o magari ne manca una, e
il lavoro si complica abbestia... e' uno dei problemi che ha avuto 8tto.

Leggi qua:

http://tinyurl.com/2yud3c

http://tinyurl.com/2hnvjy
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
Pier GSi
2007-12-26 23:23:45 UTC
Post by Guglielmo Cancelli
Post by Pier GSi
P.S. ovviamente non è una critica la mia, non mi permetterei mai.
Hai paura che se critichi ti incaprettiamo? :P
:PP
Post by Guglielmo Cancelli
Post by Pier GSi
E' solo per capire che "imprevisti" si possono incontrare in quella che
secondo me è un operazione abbastanza "banale" : mettere in fase 3
puleggie avendo le tacche di riferimento...
E' questo il problema: oltre a quello che ha detto Rick, c'e' anche il
caso che le tacche sul motore siano fatte male o magari ne manca una, e il
lavoro si complica abbestia... e' uno dei problemi che ha avuto 8tto.
Ovviamente se mancano i riferimenti son cazzi, è assurdo che non ci siano
pero'...

:O
Post by Guglielmo Cancelli
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
Ciao,
Pier.

www.piergm.com
Guglielmo Cancelli
2007-12-27 06:02:35 UTC
Post by Pier GSi
Ovviamente se mancano i riferimenti son cazzi, è assurdo che non ci siano
pero'...
Benvenuto nel mondo delle Fiat :P
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
RickRD
2007-12-26 20:45:47 UTC
Wed, 26 Dec 2007 03:27:35 +0100,
Post by Guglielmo Cancelli
Mi sa che in questo caso la buca serve a poco,
Se non altro e' piou' comodo lavorare nella buca che non sdraiato
sotto ai crik
Post by Guglielmo Cancelli
dubito che si lavori bene
senza levare la ruota e guardare la puleggia di fronte. E poi temo che
tocchera' continuamente scendere e risalire per mettere in fase anche la
puleggia sopra, sai che pugnetta...
Si', gran pugnetta...indubbiamente.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
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Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)
Guglielmo Cancelli
2007-12-24 02:29:13 UTC
Post by GenTLe
Sto valutando se sostituire da me o far sostituire al meccanico, la
cinghia di distribuzione della mia 156.
Proprio non c'hai un cazzo da fa', eh? :P
Post by GenTLe
In primis dovrei costruirmi (ma ho lo schema) un aggeggino (poco più che
una dima) che server
Questo e' freudiano... :P
Post by GenTLe
per bloccare l'albero motore col pistone 1 al PMS,
Piu' che altro ti serve il cavallotto per bloccare l'albero a camme
nella posizione corretta, dovrebbe costare qualche decina du euro. E poi
un comparatore centesimale da infilare nel buco della cand...

...ah no, e' diesel. Allora devi cercare le tacche su puleggia e
basamento per trovare con precisione il PMS. C om'e' fatto l'aggeggino
che dici?
Post by GenTLe
ma secondariamente (ed è il motivo per cui chiedo qui), nel manuale non
si parla di kit cuscinetti/tendicinghia.
Il kit esiste, sia originale che di concorrenza. Quest'ultimo lo fa
siciramente la RHIAG, e' garantito due anni, i tenditori sono delle
stesse marche degli originali (SKF e simili) e le cinghie mi pare siano
della Contitech... su questo puoi andare sul sicuro, li monta il mio
meccanico e vanno benissimo.
Post by GenTLe
mio? E di cosa è composto questo kit?
Cinghie e cuscinetti tenditori.
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
GenTLe
2007-12-24 10:03:19 UTC
Post by Guglielmo Cancelli
Proprio non c'hai un cazzo da fa', eh? :P
Eheheh, ce l'avrei anche. E' ora ha pure chiuso il mio mecca di fiducia
e OGNI volta che ho avuto a che fare con i concessionari ho _stra_pagato
e sono sempre dovuto tornare indietro perché mi avevano fatto il lavoro
"a membro di segugio".
E poi quei 400 o più € risparmiati non mi fanno schifo ;-)
Post by Guglielmo Cancelli
Questo e' freudiano... :P
"Il lavoro rende liberi" :-P
Post by Guglielmo Cancelli
...ah no, e' diesel. Allora devi cercare le tacche su puleggia e
basamento per trovare con precisione il PMS. C om'e' fatto l'aggeggino
che dici?
La puleggia (ovviamente quella della distribuzione) dell'albero motore
ha una tacca sporgente. L'aggeggio si infila sulla puleggia e va ad
incastrarsi nella tacca sporgente, poi si blocca con una barretta
filettata avvitata nella sede di una vite (rimossa) della coppa olio.
Un aggeggio abbastanza simile a quello che si vede con il numero
822.155.000 qui:
http://www.auto-publitest.com/IT1/images/Res_pdf/ex_CDS_IT1.pdf
Post by Guglielmo Cancelli
Il kit esiste, sia originale che di concorrenza.
Preso ieri su ebay, insieme anche al tenditore della cinghia servizi. Mi
manca giusto quest'ultima :-)

E così adesso ho a casa olio nuovo (ho preso per errore il 20K invece
del TD, ma visto che è classificato CF e ha la stessa viscosità ce lo
ficco uguale!), filtro olio, filtro aria, filtro abitacolo, filtro
gasolio, spazzole tergicristallo, dischi freno, pastiglie, kit
distribuzione e kit cinghia servizi.
Tornerà a nuova vita :-D

Poi dovrò abbassarmi ad andare dal mecca a risolvere quel _fottuto_ "tum
tump" che sento venire dall'anteriore destra ogni volta che sono in
leggero rilascio di acceleratore e becco qualche sconnessione sull'asfalto.
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

Debian Lenny powered... Again :-)
RickRD
2007-12-24 17:42:32 UTC
Mon, 24 Dec 2007 11:03:19 +0100,
Post by GenTLe
Poi dovrò abbassarmi ad andare dal mecca a risolvere quel _fottuto_ "tum
tump" che sento venire dall'anteriore destra ogni volta che sono in
leggero rilascio di acceleratore e becco qualche sconnessione sull'asfalto.
LA mia non lo fa piu'.....o meglio anche se c'e', e' passato in
secondo paino rispetto al nuovo "rumore da compagnia": un fantastico e
simpaticissimo cigolio che viene dall'anteriore destra. Fortunatamente
quando piove o e' motlo cadlo non lo fa!!!!
Mi sta facendo saltare i nervi!!!
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
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Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)
GenTLe
2007-12-24 19:26:33 UTC
Post by RickRD
LA mia non lo fa piu'.....o meglio anche se c'e', e' passato in
secondo paino rispetto al nuovo "rumore da compagnia": un fantastico e
simpaticissimo cigolio che viene dall'anteriore destra. Fortunatamente
quando piove o e' motlo cadlo non lo fa!!!!
Simpatico! Ipotesi? Cuffia semiasse andata male?
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
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Chi trova un'amicA, spende un tesoro!" (cit.)
RickRD
2007-12-24 23:37:25 UTC
Mon, 24 Dec 2007 20:26:33 +0100,
Post by GenTLe
Cuffia semiasse andata male?
Impossibile!
E' legato alla sospensione, non alla trasmissione!
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
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GenTLe
2007-12-25 00:24:53 UTC
Post by RickRD
E' legato alla sospensione, non alla trasmissione!
Ah ecco, pensavo più a un cigolio tipo cuscinetto non lubrificato.
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
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La mia HP: http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

Chi trova un'amicA, spende un tesoro!" (cit.)
Guglielmo Cancelli
2007-12-25 01:15:06 UTC
Post by RickRD
LA mia non lo fa piu'.....o meglio anche se c'e', e' passato in
secondo paino rispetto al nuovo "rumore da compagnia": un fantastico e
simpaticissimo cigolio che viene dall'anteriore destra. Fortunatamente
quando piove o e' motlo cadlo non lo fa!!!!
Un classico della 156, sono le boccole del triangolo superiore, e' stato
modificato piu' volte. Visto che hai officina e meccanico puoi provare a
smontarlo, pulire bene le boccole, ingrassarle con un prodotto adatto
alla gomma e rimontare... ma prima o poi ricomincera', garantito al limone.
Post by RickRD
Mi sta facendo saltare i nervi!!!
I know, ci sono passato e ci sto passando di nuovo...
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
RickRD
2007-12-25 16:25:55 UTC
Tue, 25 Dec 2007 02:15:06 +0100,
Post by Guglielmo Cancelli
Un classico della 156, sono le boccole del triangolo superiore, e' stato
modificato piu' volte. Visto che hai officina e meccanico puoi provare a
smontarlo, pulire bene le boccole, ingrassarle con un prodotto adatto
alla gomma e rimontare... ma prima o poi ricomincera', garantito al limone.
Bene a sapersi, grazie.
E se ci mettessi un bel ingrassatore? ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
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Guglielmo Cancelli
2007-12-26 02:26:40 UTC
Post by RickRD
Bene a sapersi, grazie.
Sono difetti risaputi... la tua sicuramente e' piu' recente e
"debuggata", ma la mia che e' di luglio '98 le rogne ce le ha tutte :/
Post by RickRD
E se ci mettessi un bel ingrassatore? ;-)
Sessant'anni di evoluzione per tornare ai tempi della Balilla? :P
Piuttosto sarei curioso di provare con le Powerflex, tanto il grosso
delle sollecitazioni lo prende il trapezio sotto, non il triangolo sopra...
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
RickRD
2007-12-26 20:55:49 UTC
Wed, 26 Dec 2007 03:26:40 +0100,
Post by Guglielmo Cancelli
la tua sicuramente e' piu' recente e
"debuggata",
Beh, visto il cigolio, direi di no!

Quali sono glia lòtri difetti noti?
Post by Guglielmo Cancelli
Sessant'anni di evoluzione per tornare ai tempi della Balilla? :P
Ecchissenefrega!
Se puo servire a risolvere il problema, che benvenga!!!! ;-)
Post by Guglielmo Cancelli
Piuttosto sarei curioso di provare con le Powerflex,
Mica male, anche perche', se non ho capito male, ti permettono di
sostituire le sole boccole senza dover cambiare tutto il braccio.
Comunque costano un rene!!!!! :-/
Post by Guglielmo Cancelli
tanto il grosso
delle sollecitazioni lo prende il trapezio sotto, non il triangolo sopra...
Vabbe'...ma saranno dimensionate anche per l'inferiore...no?
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ AR 156 JTD 1.9 115 (125%) + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)
Guglielmo Cancelli
2007-12-26 22:36:24 UTC
Post by RickRD
Post by Guglielmo Cancelli
la tua sicuramente e' piu' recente e
"debuggata",
Beh, visto il cigolio, direi di no!
Quello temo che non sia stato mai risolto del tutto...
Post by RickRD
Quali sono glia lòtri difetti noti?
Rumorosita' della barra antirollio, scarsa durata degli ammortizzatori
(almeno quelli del Pack Sport), scarsa durata delle boccole dei bracci
posteriori, plancia che scricchiola alla base del parabrezza... questi
almeno quelli comuni un po' a tutte le versioni. Molta roba e' stata
corretta gia' l'anno dopo, ad es. un mio amico ha una 2.4 JTD del 10/99
ed e' fatta gia' meglio della mia.
Post by RickRD
Post by Guglielmo Cancelli
Piuttosto sarei curioso di provare con le Powerflex,
Mica male, anche perche', se non ho capito male, ti permettono di
sostituire le sole boccole senza dover cambiare tutto il braccio.
Comunque costano un rene!!!!! :-/
Gia', se pensi che i triangoli completi originali costano a listino
neanche 70 euro l'uno ivati...
Post by RickRD
Post by Guglielmo Cancelli
tanto il grosso
delle sollecitazioni lo prende il trapezio sotto, non il triangolo sopra...
Vabbe'...ma saranno dimensionate anche per l'inferiore...no?
Le boccole si (almeno spero). Volevo dire che anche ad indurire le
boccole sopra non dovrebbero esserci grossi problemi di colpi alla
scocca perche' il grosso del lavoro e' fatto dal trapezio sotto.
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
RickRD
2007-12-26 22:54:49 UTC
Wed, 26 Dec 2007 23:36:24 +0100,
Post by Guglielmo Cancelli
Rumorosita' della barra antirollio,
Cel'ho! :-(
Soluzioni?
Post by Guglielmo Cancelli
scarsa durata degli ammortizzatori
(almeno quelli del Pack Sport),
La mia ha assetto standard.
A 130.000 Km gli ammortizzatori sono ancora discretamente efficenti!
Pero' mi piacerebbe avere la scusa per montare qualcosa di piu' serio!
;-)
Post by Guglielmo Cancelli
scarsa durata delle boccole dei bracci posteriori,
Non mi pare di avvertire giochi anomali. Comunque controllero'.
Post by Guglielmo Cancelli
plancia che scricchiola alla base del parabrezza...
Questo mi manca, per fortuna.
In compenso c'e' una piccola risonanza che in accelerazione a bassi
regimi, intorno ai 2000 rpm, fa vibrare il rivestimento del tetto.
Nulla di fastidioso, pero' un po' si sente.
Post by Guglielmo Cancelli
questi
almeno quelli comuni un po' a tutte le versioni. Molta roba e' stata
corretta gia' l'anno dopo, ad es. un mio amico ha una 2.4 JTD del 10/99
ed e' fatta gia' meglio della mia.
In effetti ho guidato la 2.4 JTD '98 di un mio amico e sono rimasto
piuttosto sorpreso nel constare quanto fosse piu' "allentata" della
mia.
Post by Guglielmo Cancelli
Gia', se pensi che i triangoli completi originali costano a listino
neanche 70 euro l'uno ivati...
Peggio mi sento! Costano due reni!!!
Post by Guglielmo Cancelli
Le boccole si (almeno spero). Volevo dire che anche ad indurire le
boccole sopra non dovrebbero esserci grossi problemi di colpi alla
scocca perche' il grosso del lavoro e' fatto dal trapezio sotto.
Ah, OK!
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
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Guglielmo Cancelli
2007-12-26 23:14:39 UTC
Post by RickRD
Post by Guglielmo Cancelli
Rumorosita' della barra antirollio,
Cel'ho! :-(
Io no :P sembra che l'abbia fatta cambiare il precedente proprietario.
Post by RickRD
Soluzioni?
Barra nuova modificata, 245 euro :/
Post by RickRD
La mia ha assetto standard.
A 130.000 Km gli ammortizzatori sono ancora discretamente efficenti!
Appunto. Se mi girano le palle butto via tutto e metto l'assetto standard.
Post by RickRD
Post by Guglielmo Cancelli
scarsa durata delle boccole dei bracci posteriori,
Non mi pare di avvertire giochi anomali. Comunque controllero'.
Anche questi sono stati modificati, comunque costano circa 50 euro e si
cambiano in un attimo... mi pare di aver pagato 120 euro per entrambi
manodopera inclusa.
Post by RickRD
Post by Guglielmo Cancelli
plancia che scricchiola alla base del parabrezza...
Questo mi manca, per fortuna.
Immaginavo, e' tipico solo delle prime.
Post by RickRD
In compenso c'e' una piccola risonanza che in accelerazione a bassi
regimi, intorno ai 2000 rpm, fa vibrare il rivestimento del tetto.
Nulla di fastidioso, pero' un po' si sente.
E' che la tua ha il motore Landini :P
Post by RickRD
In effetti ho guidato la 2.4 JTD '98 di un mio amico e sono rimasto
piuttosto sorpreso nel constare quanto fosse piu' "allentata" della
mia.
Esatto. Per converso, quella del mio amico a 180mila km e' piu'
silenziosa della mia che ne ha 120mila, e facciamo + o - le stesse
strade...
Post by RickRD
Peggio mi sento! Costano due reni!!!
Praticamente una BMW :P
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
RickRD
2007-12-27 21:31:15 UTC
Thu, 27 Dec 2007 00:14:39 +0100,
Post by Guglielmo Cancelli
Io no :P sembra che l'abbia fatta cambiare il precedente proprietario.
Post by RickRD
Soluzioni?
Barra nuova modificata, 245 euro :/
In teoria la mia, essendo del 2002 dovrebbe gia' essere modificata.
Sbaglio?
Post by Guglielmo Cancelli
Appunto. Se mi girano le palle butto via tutto e metto l'assetto standard.
Io invece al momento del cambio ammortizzatori vorrei andare su
qualcosa di piu' sportivo, senza toccare le molle pero'.
Post by Guglielmo Cancelli
E' che la tua ha il motore Landini :P
Eh si'...in effetti e' un po' una palla dover accenderci il fuoco
sotto tutte le mattine per l'avviamento! :-PPPP
Post by Guglielmo Cancelli
Post by RickRD
Peggio mi sento! Costano due reni!!!
Praticamente una BMW :P
Beh...no...la BMW costa come un cuore! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
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Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)
Guglielmo Cancelli
2007-12-27 23:07:15 UTC
Post by RickRD
In teoria la mia, essendo del 2002 dovrebbe gia' essere modificata.
Sbaglio?
E' stata modificata due volte, la prima il 9/1998 (probabilmente la mia)
e la seconda il 5/2003. Quindi...

Cmq puoi vederlo da solo seguendo la pista bulgara: cerca su Google
"fiat eper" e prendi i risultati dei server che girano sulla porta 7080
o simili - ma non dirlo a nessuno eh... :P
Post by RickRD
Io invece al momento del cambio ammortizzatori vorrei andare su
qualcosa di piu' sportivo, senza toccare le molle pero'.
In teoria, restando su Bilstein, ci sarebbero i B4 a gas che hanno la
taratura normale ma sono fatti meglio dei Marelli originali (i B8
sicuramente sono fatti molto bene, almeno a vederli), oppure i B6 che
sono piu' rigidi e vanno con le molle normali... ma dopo questa
esperienza non mi sento di consigliare niente. So solo che, scontati e
dal ricambista, li ho pagati 400 euro tutti e quattro, i Boge ne
costavano 380, Kayaba li fa solo per l'assetto normale (quindi hai
un'altra possibilita') e il prezzo era +o- quello, gli originali
venivano sui 450-500 e i Koni FSD stavano a ben 700 e sono forniti solo
a quattro (quindi se ne spacchi uno devi cambiarli tutti). Mo' vedi te.
Post by RickRD
Eh si'...in effetti e' un po' una palla dover accenderci il fuoco
sotto tutte le mattine per l'avviamento! :-PPPP
Pero' vuoi mettere avviarlo al contrario e avere 5 retromarce? :P
Post by RickRD
Post by Guglielmo Cancelli
Post by RickRD
Peggio mi sento! Costano due reni!!!
Praticamente una BMW :P
Beh...no...la BMW costa come un cuore! ;-)
Era un "velato" riferimento al doppio rene sul muso... :P
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
RickRD
2007-12-28 22:20:42 UTC
Fri, 28 Dec 2007 00:07:15 +0100,
Post by Guglielmo Cancelli
E' stata modificata due volte,
Bene, sempre meglio farle due volte le cose!!! :-/
Post by Guglielmo Cancelli
la prima il 9/1998 (probabilmente la mia)
e la seconda il 5/2003. Quindi...
La mia non e' stata modificata bene! :-/
Post by Guglielmo Cancelli
Cmq puoi vederlo da solo seguendo la pista bulgara: cerca su Google
"fiat eper" e prendi i risultati dei server che girano sulla porta 7080
o simili - ma non dirlo a nessuno eh... :P
FIIIIIIICOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:-)))
Post by Guglielmo Cancelli
In teoria, restando su Bilstein, ci sarebbero i B4 a gas che hanno la
taratura normale ma sono fatti meglio dei Marelli originali (i B8
sicuramente sono fatti molto bene, almeno a vederli), oppure i B6 che
sono piu' rigidi e vanno con le molle normali...
In effetti mi attizzano parecchio i B6.
Post by Guglielmo Cancelli
ma dopo questa
esperienza non mi sento di consigliare niente.
Capisco! :-(
Post by Guglielmo Cancelli
So solo che, scontati e
dal ricambista, li ho pagati 400 euro tutti e quattro, i Boge ne
costavano 380, Kayaba li fa solo per l'assetto normale (quindi hai
un'altra possibilita') e il prezzo era +o- quello, gli originali
venivano sui 450-500 e i Koni FSD stavano a ben 700 e sono forniti solo
a quattro (quindi se ne spacchi uno devi cambiarli tutti). Mo' vedi te.
Di primo acchitto sarei tentato dai Koni FSD, pero' costano quasi il
doppio delle alternative.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
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"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)
GenTLe
2007-12-28 09:22:20 UTC
Post by RickRD
Io invece al momento del cambio ammortizzatori vorrei andare su
qualcosa di piu' sportivo, senza toccare le molle pero'.
Ti dirò, io ho su le Eibach, di quelle che abbassano un 3cm circa, e
vanno molto bene. Non sono troppo rigide e la macchina risponde molto bene.
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

Chi trova un'amicA, spende un tesoro!" (cit.)
Guglielmo Cancelli
2007-12-28 09:50:51 UTC
Post by GenTLe
Ti dirò, io ho su le Eibach, di quelle che abbassano un 3cm circa, e
vanno molto bene. Non sono troppo rigide e la macchina risponde molto bene.
Anche le Eibach del Pack Sport vanno bene, sono piuttosto morbide e
abbassano di 2 cm... tutto sta a metterci gli ammortizzatori giusti.
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
RickRD
2007-12-28 22:22:17 UTC
Fri, 28 Dec 2007 10:22:20 +0100,
Post by GenTLe
Ti dirò, io ho su le Eibach, di quelle che abbassano un 3cm circa, e
vanno molto bene. Non sono troppo rigide e la macchina risponde molto bene.
Il problema e' che la mia tocca sotto che e' una meraviglia, quindi
abbassarla non mi pare un'idea sensata. Montare invece ammortizzatori
un po' piu' frenati in compressione dovrebbe limitare il problema.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
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+ AR 156 JTD 1.9 115 (125%) + A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)
Guglielmo Cancelli
2007-12-25 01:14:54 UTC
Post by GenTLe
Un aggeggio abbastanza simile a quello che si vede con il numero
http://www.auto-publitest.com/IT1/images/Res_pdf/ex_CDS_IT1.pdf
Capito. Cmq quella procedura e' per il TS, sicuro che il JTD abbia gli
stessi riferimenti?
Post by GenTLe
Preso ieri su ebay, insieme anche al tenditore della cinghia servizi. Mi
manca giusto quest'ultima :-)
Quella e' il meno :)
Post by GenTLe
Tornerà a nuova vita :-D
Se sbagli la fase passera' ad una migliore... :P
Post by GenTLe
Poi dovrò abbassarmi ad andare dal mecca a risolvere quel _fottuto_ "tum
tump" che sento venire dall'anteriore destra ogni volta che sono in
leggero rilascio di acceleratore e becco qualche sconnessione sull'asfalto.
Mi sa che e' la testina sul trapezio inferiore, col tempo prende
gioco... io li ho gia' cambiato entrambi e costano cari - circa 150 euro
l'uno non originali. Comunuqe potrebbe anche essere la bielletta che sta
all'estremita' della barra antirollio, in tal caso puoi anche fregartene.
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
GenTLe
2007-12-25 11:24:24 UTC
Post by Guglielmo Cancelli
Capito. Cmq quella procedura e' per il TS, sicuro che il JTD abbia gli
stessi riferimenti?
Ho scritto che è "simile" non uguale :-)
Quello del JTD è questo qui:
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Post by Guglielmo Cancelli
Se sbagli la fase passera' ad una migliore... :P
Non fare il menasfiga :-)
Post by Guglielmo Cancelli
Mi sa che e' la testina sul trapezio inferiore, col tempo prende
gioco... io li ho gia' cambiato entrambi e costano cari - circa 150 euro
l'uno non originali. Comunuqe potrebbe anche essere la bielletta che sta
all'estremita' della barra antirollio, in tal caso puoi anche fregartene.
Eh, sarca! Nemmeno il meccanico non ufficiale non ha saputo capire cosa
fosse, perché effettivamente di giochi a macchina ferma non ce ne sono
:-( E i meccanici "generici" hanno quasi una specie di timore
reverenziale a lavorare sulle sospensioni della 156, dicono che sono un
casino. Boh!
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

Chi trova un'amicA, spende un tesoro!" (cit.)
Guglielmo Cancelli
2007-12-26 02:26:58 UTC
Post by GenTLe
Ho scritto che è "simile" non uguale :-)
http://i9.tinypic.com/72ln71j.jpg
A vederla cosi' non sembra difficile, cmq c'e' da vedere in pratica che
succede...
Post by GenTLe
Eh, sarca! Nemmeno il meccanico non ufficiale non ha saputo capire cosa
fosse, perché effettivamente di giochi a macchina ferma non ce ne sono
Nemmeno la mia aveva giochi apparenti, ma a sospensioni smontate bastava
muovere le testine a mano per sentire che ormai erano del tutto smollate
e stavano prendendo gioco verticale... avrebbero iniziato a battere per
bene entro breve.
Post by GenTLe
:-( E i meccanici "generici" hanno quasi una specie di timore
reverenziale a lavorare sulle sospensioni della 156, dicono che sono un
casino. Boh!
Mah, e' sicuramente piu' complessa del solito McPherson, ma da qui a
dire che sono un casino... l'unica cosa incasinata e' il montaggio delle
molle anteriori, che va fatto usando una dima apposita dell'Alfa per
allinearle correttamente sull'ammortizzatore, altrimenti in marcia
toccano sulla scocca. Il mio meccanico generico ha smontato e rimontato
tutto senza problemi cambiando anche un cuscinetto ruota, e le molle
davanti se l'e' fatte montare alla vicina concessionaria Alfa con cui e'
in ottimi rapporti.

Cmq curioso notare che non avevano mai sentito parlare di Bilstein...
all'Alfa s'e' formato un crocchio di meccanici, tutti a guardare i miei
B8 come fossero delle bestie rare :P
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
Pier GSi
2007-12-26 18:11:00 UTC
Post by Guglielmo Cancelli
Cmq curioso notare che non avevano mai sentito parlare di Bilstein...
all'Alfa s'e' formato un crocchio di meccanici, tutti a guardare i miei B8
come fossero delle bestie rare :P
B8 sono gli sprint regolabili in estensione ?
Post by Guglielmo Cancelli
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
Ciao,
Pier.

www.piergm.com
Guglielmo Cancelli
2007-12-26 22:35:38 UTC
Post by Pier GSi
B8 sono gli sprint regolabili in estensione ?
Sono gli Sprint e basta... B6 Sport stelo normale e B8 Sprint stelo
accorciato, non mi pare siano regolabili - o almeno sulle istruzioni non
c'era scritto niente in proposito. Comunque li odio, sono
allucinantemente rigidi per le Eibach for Alfa e la macchina va di
merda. Se mi dici che sono regolabili e mi dici pure come, hai pizza e
birra pagate!
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
RickRD
2007-12-26 22:56:00 UTC
Wed, 26 Dec 2007 23:35:38 +0100,
Post by Guglielmo Cancelli
Comunque li odio, sono
allucinantemente rigidi per le Eibach for Alfa e la macchina va di
merda. Se mi dici che sono regolabili e mi dici pure come, hai pizza e
birra pagate!
Sai nulla di come vanno i B6 a stelo normale?
Sono anche questi troppo rigidi?
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
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Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)
Guglielmo Cancelli
2007-12-26 23:04:39 UTC
Post by RickRD
Sai nulla di come vanno i B6 a stelo normale?
Sono anche questi troppo rigidi?
Non lo so, ma a quanto ho letto sul sito della Bilstein i B6 e i B8 sono
uguali e cambia solo la lunghezza dello stelo. Come ho appena scritto su
IDAM, sul catalogo c'e' scritto questo:

BILSTEIN - B4 Gas
A pressione del gas, Per veicoli con autotelaio standard


BILSTEIN - B6 SPORT
A pressione del gas, Per veicoli con autotelaio standard


BILSTEIN - B8 SPRINT
A pressione del gas, Per veicoli con autotelaio sportivo


Visto che la mia ha il Pack Sport ho preso i B8, ma a questo punto o in
Bilstein sono deficienti oppure quella dicitura non ha niente a che
vedere con le molle assetto di fabbrica (e quindi sono deficienti lo
stesso perche' dovevano scrivercelo): la taratura e' palesemente
inadatta alle Eibach originali (diverse da quelle aftermarket),
probabilmente l'hanno fatta su robe di marmo tipo Simoni Racing o OMP.
Probabilmente vanno benissimo in pista con molle molto dure, ma su
strada con quelle fornite di fabbrica sono 'na chiavica bella e buona...
cioe', si sente che sono ammortizzatori ottimi, solo che sono regolati
veramente *troppo* rigidi.

Oppure sono semplicemente troppo corti e mi fanno lavorare le molle
troppo compresse, non lo so... sicuramente con questi qua la macchina si
e' leggermente abbassata, mentre la 2.4 che dicevo (anch'essa Pack
Sport) ha rimontato gli originali (che nel frattempo sono stati
modificati due volte e ammorbiditi) e si e' alzata... praticamente
adesso la sua e' perfetta e la mia fa cagare. DC :/
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
Pier GSi
2007-12-26 23:14:53 UTC
Post by Guglielmo Cancelli
Sono gli Sprint e basta... B6 Sport stelo normale e B8 Sprint stelo
accorciato, non mi pare siano regolabili - o almeno sulle istruzioni non
c'era scritto niente in proposito.
Io ho B6 sport, pensavo che i B8 sprint fossero regolabili.
Se non c'era scritto niente vuol dire che mi confondo con i Koni.

Comunque li odio, sono
Post by Guglielmo Cancelli
allucinantemente rigidi per le Eibach for Alfa e la macchina va di merda.
Se mi dici che sono regolabili e mi dici pure come, hai pizza e birra
pagate!
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
Ciao,
Pier.

www.pierfm.com
Pier GSi
2007-12-26 23:19:05 UTC
"Pier GSi" <***@virgilio.it> ha scritto nel messaggio news:***@mid.individual.net...
Partito il messaggio involontariamente
Post by Guglielmo Cancelli
Comunque li odio, sono
Post by Guglielmo Cancelli
allucinantemente rigidi per le Eibach for Alfa e la macchina va di merda.
Se mi dici che sono regolabili e mi dici pure come, hai pizza e birra
pagate!
I miei B6 montati su molle originali e con il seeger posizionato a -30 mm.
(ho fatto tornire delle tacche aggiuntive per poter regolare l'abbassamento)
erano quasi indistinguibili dagli originali Integra con 60 mila km.
L'impressione era che avessero po' piu' di freno nei transitori veloci e
niente piu'.
Ora, con 80 mila km sulle spalle, sembra che abbiano perso parecchio
"freno"...
Post by Guglielmo Cancelli
Post by Guglielmo Cancelli
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
Ciao,
Pier.
www.pierfm.com
Guglielmo Cancelli
2007-12-27 06:02:30 UTC
Post by Pier GSi
I miei B6 montati su molle originali e con il seeger posizionato a -30 mm.
(ho fatto tornire delle tacche aggiuntive per poter regolare l'abbassamento)
??? dov'e' che le hai fatte 'ste tacche? spiega, spiega...
Post by Pier GSi
erano quasi indistinguibili dagli originali Integra con 60 mila km.
Cosa monta di serie, Kayaba?
Post by Pier GSi
L'impressione era che avessero po' piu' di freno nei transitori veloci e
niente piu'.
Ora, con 80 mila km sulle spalle, sembra che abbiano perso parecchio
"freno"...
Azz, solo 80mila? speravo durassero di piu'...
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
Pier GSi
2007-12-27 08:59:04 UTC
Post by Guglielmo Cancelli
Post by Pier GSi
I miei B6 montati su molle originali e con il seeger posizionato a -30
mm. (ho fatto tornire delle tacche aggiuntive per poter regolare
l'abbassamento)
??? dov'e' che le hai fatte 'ste tacche? spiega, spiega...
Al momento ho queste 2 foto, se ne vuoi altre le devo uppare

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Post by Guglielmo Cancelli
Post by Pier GSi
erano quasi indistinguibili dagli originali Integra con 60 mila km.
Cosa monta di serie, Kayaba?
Showa
Post by Guglielmo Cancelli
Post by Pier GSi
L'impressione era che avessero po' piu' di freno nei transitori veloci e
niente piu'.
Ora, con 80 mila km sulle spalle, sembra che abbiano perso parecchio
"freno"...
Azz, solo 80mila? speravo durassero di piu'...
Considera anche che i giri fatti in pista (con i relativi cordoli che cerco
di evitare solo se sono alti...) saranno sicuramente piu' di 200.
80 mila secondo me sono tanti : sulla corsa gsi avevo dei bilstein con
l'idraulica rovesciata, e dopo 40 mila gli anteriori non smorzavano piu'
niente.
Post by Guglielmo Cancelli
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
Ciao,
Pier.

www.piergm.com
Guglielmo Cancelli
2007-12-27 17:40:14 UTC
Post by Pier GSi
http://www.piergm.com/integra/immagini_varie/mia_integra/bilstein/ammo.jpg
http://www.piergm.com/integra/immagini_varie/mia_integra/bilstein/dett_seeger.jpg
Ma erano regolabili gia' di serie o hai fatto fare anche il piattello?
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
Pier GSi
2007-12-27 19:32:21 UTC
Post by Guglielmo Cancelli
Post by Pier GSi
http://www.piergm.com/integra/immagini_varie/mia_integra/bilstein/ammo.jpg
http://www.piergm.com/integra/immagini_varie/mia_integra/bilstein/dett_seeger.jpg
Ma erano regolabili gia' di serie o hai fatto fare anche il piattello?
Gia' di serie, mi pareva avessero una o due sole posizioni però.
Post by Guglielmo Cancelli
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
Ciao,
Pier.

www.piergm.com
8tto
2007-12-26 22:25:33 UTC
Post by GenTLe
http://i9.tinypic.com/72ln71j.jpg
Comunque m'è passata davvero la voglia di comprare auto con motori in
cui servono 'sti cazzo di attrezzini, mi fanno girare i coglioni a
mille: basterebbero due fori come nei motori PSA...
--
8tto (37,MI)
Guglielmo Cancelli
2007-12-26 22:41:34 UTC
8tto wrote:

Bentornato! e buon Natale :P
Post by 8tto
Comunque m'è passata davvero la voglia di comprare auto con motori in
cui servono 'sti cazzo di attrezzini, mi fanno girare i coglioni a
mille: basterebbero due fori come nei motori PSA...
Ancora meglio sarebbe una stracazzo di catena e via...
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
8tto
2007-12-26 23:34:12 UTC
Post by Guglielmo Cancelli
Bentornato! e buon Natale :P
Grassie!
Ho appena fatto 1000 km con una C2, pubblicherò un test, temevo peggio!
Post by Guglielmo Cancelli
Ancora meglio sarebbe una stracazzo di catena e via...
Anche quella alle volte va sostituita o smontata, davvero non ha senso
una schifezza di sistema di messa in fase come sui Pratola Serra.
Non ha senso nemmeno come protezione per la rete di assistenza, perché
il sistema è talmente complicato che alla fine tutti usano la classica
pennellata di vernice.
--
8tto (37,MI)
Guglielmo Cancelli
2007-12-27 06:02:55 UTC
Post by 8tto
Ho appena fatto 1000 km con una C2,
Condoglianze :P
Post by 8tto
pubblicherò un test, temevo peggio!
Lo leggero'... basta che te dai 'na mossa :P
Post by 8tto
Post by Guglielmo Cancelli
Ancora meglio sarebbe una stracazzo di catena e via...
Anche quella alle volte va sostituita o smontata,
Sostituita molto raramente e molto in la' coi km, dai... smontata in
effetti si, se devi levare la testa o devi regolare le valvole ed hai un
sistema osceno come sul vecchio XU 8v.
Post by 8tto
davvero non ha senso
una schifezza di sistema di messa in fase come sui Pratola Serra.
Questo e' poco ma sicuro.
Post by 8tto
Non ha senso nemmeno come protezione per la rete di assistenza, perché
il sistema è talmente complicato che alla fine tutti usano la classica
pennellata di vernice.
Beh, i miei ex-meccanici Citroen usavano il pennarello pure con l'XU
16v, gliel'ho visto fare su una Xantia. Quello che ho adesso invece
taglia la testa al toro: comparatore nel foro candela, cavallotti sugli
alberi a camme e pedalare.
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
8tto
2007-12-27 09:03:42 UTC
Post by Guglielmo Cancelli
Sostituita molto raramente e molto in la' coi km, dai...
Se è ben fatta. Se non lo è, come nel motore della Mercedes 190 o nei
2000 TS dell'Alfa 164, va cambiata più spesso di una cinghia.
Post by Guglielmo Cancelli
Beh, i miei ex-meccanici Citroen usavano il pennarello pure con l'XU
16v, gliel'ho visto fare su una Xantia.
Ma lì ci sono i fori, che senso ha? Oltre ad essere garanzia di un
lavoro perfetto, è pure più facile da fare.
Davvero non capisco.
Post by Guglielmo Cancelli
Quello che ho adesso invece
taglia la testa al toro: comparatore nel foro candela, cavallotti sugli
alberi a camme e pedalare.
Che è il metodo ufficiale, ma è comunque una stronzata per una serie di
motivi:
1) Ti costringe a smontare il coperchio punterie, quindi perdi più
tempo, rischi di far entrare sporcizia e che poi la guarnizione del
coperchio perda.
2) Ti costringe a levare un cavallotto e quindi a disturbare un cuscinetto.
3) Fare la fasatura al PMS è una cazzata perché l'errore col comparatore
è massimo: al PMS il rapporto tra il movimento del pistone e la
rotazione dell'albero è minimo.
4) Fare la fasatura al PMS è una cazzata perché se occorre muovere una
puleggia di un albero a camme c'è il rischio di contatto pistone-valvola.

Insomma, il sistema "a spine" è semplice, a prova d'errore ed economico.
Tra l'altro il sistema con i cavallotti sugli alberi a camme ti induce
in errore in caso di guasto al variatore di fase...
--
8tto (37,MI)
GenTLe
2007-12-27 15:36:53 UTC
Post by 8tto
4) Fare la fasatura al PMS è una cazzata perché se occorre muovere una
puleggia di un albero a camme c'è il rischio di contatto pistone-valvola.
8tto, ma che danno fa un contatto simile? Non hai masse in moto con
inerzia tale da compromettere qualcosa. O sbaglio?
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

Chi trova un'amicA, spende un tesoro!" (cit.)
Guglielmo Cancelli
2007-12-27 17:42:26 UTC
Post by 8tto
Post by Guglielmo Cancelli
Sostituita molto raramente e molto in la' coi km, dai...
Se è ben fatta. Se non lo è, come nel motore della Mercedes 190
Vabbe', quello era un caso da manuale.
Post by 8tto
o nei
2000 TS dell'Alfa 164, va cambiata più spesso di una cinghia.
??? ho visto 164 TS con qualche centinaio di mila km e nessuno mi ha
raccontato di cambi catene prematuri...
Post by 8tto
Ma lì ci sono i fori, che senso ha? Oltre ad essere garanzia di un
lavoro perfetto, è pure più facile da fare.
Davvero non capisco.
Il senso e' che col sistema del pennarello smontano meno roba e non
devono nemmeno mettere la macchina sul ponte, basta alzarla di lato col
cric - insomma, guadagnano sul fatto che fanno prima.
Post by 8tto
Che è il metodo ufficiale, ma è comunque una stronzata per una serie di
4) Fare la fasatura al PMS è una cazzata perché se occorre muovere una
puleggia di un albero a camme c'è il rischio di contatto pistone-valvola.
Facendo girare gli alberi a mano anche se tocca qualcosa non succede
niente, al massimo lasci un segnetto sulle incrostazioni :P oppure tu
giri le pulegge con un palo di 5 metri?
Post by 8tto
Tra l'altro il sistema con i cavallotti sugli alberi a camme ti induce
in errore in caso di guasto al variatore di fase...
Non so su altri motori, ma sul TS il variatore guasto fa un casino
d'inferno, non puoi non accorgertene.
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
u***@gmail.com
2007-12-30 23:48:04 UTC
On 27 Dic, 18:42, Guglielmo Cancelli
Post by Guglielmo Cancelli
Post by 8tto
Post by Guglielmo Cancelli
Sostituita molto raramente e molto in la' coi km, dai...
Se è ben fatta. Se non lo è, come nel motore della Mercedes 190
Vabbe', quello era un caso da manuale.
credo di ricordare: era quella faccenda del numero pari dei denti
delle 2 ruote dentate?


ciao.